第六百一十六章 合作嗎?
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一想到這幅《吾廬》有可能是贓物,李逸就有點頭疼,如果他們真的能夠拿出相關的證據,這下他豈不是送羊入虎口了?
“請問,這位是?”
“哦,李逸先生,這位是我們日本著名的書法家,著名的鑒定大師藤澤姿四先生,這位……”
沖田看了一眼跟在藤澤身後的中年人,這人他也不認識。
“李逸先生您好,我是田澤川,是華夏文物局文物交流處的主任,早就聽說過您的大名,沒想到竟然能夠在這裏遇到您。”
那名中年人沒等沖田介紹,直接沖著李逸伸出了右手。
文物交流處,顧名思義,主要就是為了促進各國之間文物的交流。但實際上,他們是一個情報搜集部門,他們主要的任務,就是搜集那些流失文物的情報,然後為文物回流工作提供詳實可靠的信息。
田澤川這次過來參加古董雙年展,就帶著這樣的任務。之所以會和藤澤在一起,是因為藤澤在日本的收藏界地位非常之高,他想和他溝通一下,看能不能讓他組織一部分的日本收藏家到華夏來舉辦一些相關的文物展覽,從而進一步的了解一些珍貴的華夏流失文物的下落。
而且,東西追不回來,能夠盡量爭取拿到國內展出,讓國人見識一下這些流失文物的風采,順便再激起一些民間力量的義憤,這對他們開展文物回流工作只有好處沒有壞處。
之前他就聽說過李逸的大名,也見過他的照片,所以一見到李逸就有點懷疑,沒想到還真是他,而且,手裏居然還握有一份日本國寶級的文物,這下,事情就有點意思了。
只是他也沒想到,藤澤居然會說這幅《吾廬》是贓物,不由也有些為李逸擔心。
“李逸先生,這幅《吾廬》是你的嗎?請問,這件東西是你從哪裏得到的?你事先知道這是一件贓物嗎?還是說,你早就知道這件東西的來歷有問題,但還是想用它去獲得一些不該獲得的利益?”
藤澤一旦確定這幅書法確實是小野道風《三體白氏詩》中遺失的一篇,登時就怒發沖冠,也不管是什麽場合,就開始咄咄逼人的質問李逸。
“哦?藤澤先生,你說這幅《吾廬》是贓物,請問有什麽證據嗎?如果有證據,就讓有資格和我談的人來找我談,或者直接報警也可以!如果沒有證據的話,我希望你能謹言慎行!這麽大年紀了,還跟個不懂事的孩子一樣,我欠你的嗎?”
李逸雖然有點擔心,但藤澤的態度也激怒了他,所以一點都沒客氣,直接就將話沖了回去。
說完,他理都沒理藤澤,轉身對田澤川說道:
“田主任,我正好有些事情想和您交流一下,不知道您有沒有時間?”
“時間我倒是有,只是……”
田澤川卻沒李逸這麽硬氣,因為之前他們剛剛完成了一批流失文物的追索工作,那批文物是國內一家博物館在80年代被盜的文物,因為當時的文物資料、報案記錄、偵查審訊記錄等都非常的清晰、完整,所以最後連法律途徑都沒走,那個收藏這批文物的法國博物館就妥協了,無償送回了這批文物。這幅《吾廬》如果也是這種情況的話,這件事情還真不好處理。
“田先生,我記得非常清楚,擁有《三體白氏詩》的山本家族將這卷書法瑰寶捐獻給國立博物館的時候,就缺失了這篇《吾廬》,我記得當時山本家族的族長,山本治也談到這個問題的時候,曾經明言,山本家族最先得到這卷書法的時候,所有的詩篇都是齊全的,只是後來發生了一件失竊案,雖然很快就將整卷書法追回,但《吾廬》篇卻自此失蹤……”
藤澤被李逸搶白的面紅耳赤,也註意到他剛才的話確實有點過分,因為那件失竊案最少也是幾十年前的事情,那時李逸的爺爺可能都還沒有誕生,即便這篇書法真的有問題,跟這個年輕人多半也沒什麽關系,只是他一時也低不下頭來認錯,只好將目標對準了田澤川,而且語氣也緩和了不少。
只是這一番話說下來,他的情緒也已經得到了控制,所以這家夥又轉向李逸,先是深深的鞠了一躬,然後說道:“李逸先生,對不起,剛剛我有些激動了,只是我也想請您理解,因為這篇《吾廬》對我們來說,真的非常重要,所以,如果您能歸還給我們的話,我想,全日本的國民都會感激您的。”
呵呵,全日本的國民都會感激我?那我是不是該說,如果你能將日本從華夏搶走的那些東西都歸還給我們的話,我們全華夏的人也都會感激你?
真他妹的莫名其妙!
“哦?還在山本家族的時候就失竊了啊……藤澤先生,我記得山本家族捐獻《三體白氏詩》的時間應該是在二戰時期,日本投降之後不久吧?如果失竊案是發生在山本捐獻之前,那麽就應該是在二戰期間或者更早,請問,你有什麽證據嗎?”
李逸正準備刺他兩句,田澤川卻聽出了其中的破綻,搶在他前邊插了一句。當然,既然這老頭剛才都那麽不客氣,他也沒什麽客氣的,直接揭了二戰日本投降的傷疤。
藤澤老臉一紅,山本家族捐獻《三體白氏詩》確實是在二戰日本投降之後,準確的說,是在1946年。
當時日本剛剛戰敗,國內百廢待興,為了表示對國家的支持,一些大家族紛紛捐錢捐物,以示對當時政府和天皇的支持。只是那會兒他還沒有出生,這些信息都是他日後查看資料時得知的,而且有關失竊的事情,資料中也僅僅只有一句記載,這會兒田澤川忽然問起,他又怎麽解釋的清楚?
“田先生,對於失竊案的事情,我確實是知道的不多,不過我想山本家族應該留有詳細的記載,請您給我一點時間,我一定能夠拿出明確的證明。”
“呵呵,那我就等著你的好消息了。李逸先生,您剛剛說找我有事,不如我們去那邊喝杯咖啡,聊聊?”
李逸笑著點了點頭,他一聽說失竊案發生在二戰時期或者更久之前,心就放到了肚子裏,時間越久,能扯皮的事情就越多,即便他們那邊真的能拿出什麽證據,這中間也不是沒有漏洞可鉆,否則的話,我們怎麽會有那麽多的文物都無法追回?
再說,田澤川處理這件事情的態度也讓他對他的印象徹底改觀,一開始看到他胖的球一樣的形象,又是巴巴的追在日本人身後趕過來的,他還以為這家夥和某些聽說過的華夏官員一樣,會幫著日本人說話,沒想到,他還挺有骨氣。
“其實,他即便是能拿出相關的資料也不用擔心,因為這件事情過去的時間太久了,就好像是我們圓明園被搶走的文物一樣,我們與其擔心這個,還不如好好想想,如果真要把這幅書法還給他們,我們又能從他們那裏得到些什麽……”
田澤川淺淺的綴了一口咖啡,看了一眼李逸,
“李先生,您剛才拿出這幅書法,是想和沖田進行某種交易吧?”
李逸雙手一攤,流露出一個無奈的表情,
“據我所知,沖田手上應該會有一些非常珍貴的華夏古董,如果條件合適的話,我想他絕對不會拒絕交易,只是給藤澤這麽一搞,我估計是沒戲了。”
田澤川笑著搖了搖頭,這件事情還真未必。
“沖田即便得到這幅書法,多半也會選擇捐獻給東京國立博物館,要知道,日本商人在這方面的熱情,並不會遜色於我們華夏的愛國商人。只是,李逸先生,您知道小野道風在日本國內的地位嗎?”
李逸微微一楞,他只是從資料上看過一些,知道小野道風在日本書法歷史上應該會非常有名,絕對是堪稱鼻祖一類的人物,但田澤川會這麽說,這其中一定還有什麽他不知道的事情。
他搖了搖頭,端起咖啡喝了一口,莫非,藤森會為那篇《智證大師謚號敕書》,開價10個億,就是這個原因?虧他當時還以為那家夥是個狂熱的愛國分子,根本想都沒想是不是那幅作品真的就價值10個億!
“日本這個國家,雖然也算是有些歷史,只是,他們的文物無論從數量,還是從質量上,都是沒辦法和我們相比的。”
說到這裏,田澤川苦笑著搖了搖頭,
“這個說法,就好像是我們在八、九十年代提的地大物博的說法一樣,有點自欺欺人,老祖宗留給我們的寶貴財富,都被我們這些不肖的後人給敗光了,算了,不說這些……”
田澤川喝了一口咖啡,接著說道:
“說是出於強烈的民族自豪感也好,或者是敝帚自珍的心理也罷,日本人對於他們國內的一些歷史名人以及知名文物看的非常重要。你可以想象一下,如果你發現了一幅王羲之的書法作品出現在國外,而擁有這幅作品的人又願意出售,你會願意付出什麽代價,應該就能明白他們看到這幅作品之後的感覺……”
李逸默默的點了點頭,如果沒有《智證大師謚號敕書》的事情,他還會有點懷疑,但是現在,他不會了。
“李先生,有件事情我必須要先確認一下,因為只有這樣,我才能更好的給您提些建議,只是……”
李逸挑了挑眉頭,他大概也能猜到田澤川準備要說的是什麽,雖然因為之前發生的那些事情的緣故,他並不想和文物回流部門有太多的牽扯,但聽聽總是沒有什麽壞處。
“你真的準備拿這篇《吾廬》交換一批華夏流失日本的文物?”
看到李逸點頭,田澤川沈吟了一下,說道:
“是這樣,李先生,有關華夏流失海外文物的具體信息,我相信,任何一個個人或者組織所掌握的情況,都不可能多過我們文物回流部門。所以,我想建議您的是,您不妨考慮一下和我們合作,這樣我們就可以將目標直接對準他們的一些博物館。或者,就算是針對私人,我們也可以給您提供更加合適的目標,而且,如果這些目標手裏沒有足夠多的珍貴文物,我們還可以幫您開列出一個具體的目錄,讓他們去幫您收集。我想,只有這樣,您才能將這篇書法的作用發揮到極致。”
李逸輕輕的揉了揉下巴,信息確實是很關鍵的一個問題,因為無論是之前那件青銅時代,還是他剛剛交換出去的那幅《薰衣草之霧》,他其實都是吃了這個虧。
因為無論是那6000件瓷器還是那件虢季子白盤,都不是他最理想的目標,只是在當時的情況下,那已經是他能做出的最好的選擇了。
只是和文物回流部門合作,事情應該也沒這麽簡單,先不說他們肯定也有自己的訴求,單單只是上次海關事件中他們所站的立場,就有些讓他不敢再相信他們。
“李逸先生,我知道您會有各種各樣的擔心,但這不是沒有解決的辦法,比如,您如果擁有一個私人博物館的話,我想,無論出於何種立場,我們都沒辦法要求您將交換回來的珍貴文物上交或者捐獻……”
私人博物館?李逸眼睛一亮,這個問題他倒是從來就沒有考慮過。因為他得到鑒靈牌的時間實在是太短了,而且在這麽短的時間裏,他獲得的東西又實在是太多,因此之前他一直考慮的,都是怎麽樣才能不讓太多的人知道他的這些神奇的經歷,而從來沒有認真考慮過該怎樣去處理他擁有的那些珍貴文物。
一直讓它們待在暗不見天日的藏寶室,這樣處理,這些文物在他手上和在別人手上又有什麽區別?還是說,僅僅是為了滿足他私人的擁有欲。望?
千辛萬苦的將它們從國外的收藏家手上換到他的手上,僅僅因為他是一名華夏人?這樣的處理,會是最好的一種選擇嗎?
看到李逸一直沈吟不語,田澤川又說道:
“或者,您如果有其他方面需求的話,我們也可以出面為您爭取一些有利的條件,比如給您的企業免稅、給予您一些政治方面的地位等等,這樣,您即便是捐獻了一些珍貴文物,但也在其他方面獲得了補償。”
說到這裏,田澤川的胖臉上流露出一絲真誠,
“真的,我希望您可以認真的考慮一下這些建議,因為不管是什麽原因,能夠拿到他們珍貴文物的機會實在是太難得了!”
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“請問,這位是?”
“哦,李逸先生,這位是我們日本著名的書法家,著名的鑒定大師藤澤姿四先生,這位……”
沖田看了一眼跟在藤澤身後的中年人,這人他也不認識。
“李逸先生您好,我是田澤川,是華夏文物局文物交流處的主任,早就聽說過您的大名,沒想到竟然能夠在這裏遇到您。”
那名中年人沒等沖田介紹,直接沖著李逸伸出了右手。
文物交流處,顧名思義,主要就是為了促進各國之間文物的交流。但實際上,他們是一個情報搜集部門,他們主要的任務,就是搜集那些流失文物的情報,然後為文物回流工作提供詳實可靠的信息。
田澤川這次過來參加古董雙年展,就帶著這樣的任務。之所以會和藤澤在一起,是因為藤澤在日本的收藏界地位非常之高,他想和他溝通一下,看能不能讓他組織一部分的日本收藏家到華夏來舉辦一些相關的文物展覽,從而進一步的了解一些珍貴的華夏流失文物的下落。
而且,東西追不回來,能夠盡量爭取拿到國內展出,讓國人見識一下這些流失文物的風采,順便再激起一些民間力量的義憤,這對他們開展文物回流工作只有好處沒有壞處。
之前他就聽說過李逸的大名,也見過他的照片,所以一見到李逸就有點懷疑,沒想到還真是他,而且,手裏居然還握有一份日本國寶級的文物,這下,事情就有點意思了。
只是他也沒想到,藤澤居然會說這幅《吾廬》是贓物,不由也有些為李逸擔心。
“李逸先生,這幅《吾廬》是你的嗎?請問,這件東西是你從哪裏得到的?你事先知道這是一件贓物嗎?還是說,你早就知道這件東西的來歷有問題,但還是想用它去獲得一些不該獲得的利益?”
藤澤一旦確定這幅書法確實是小野道風《三體白氏詩》中遺失的一篇,登時就怒發沖冠,也不管是什麽場合,就開始咄咄逼人的質問李逸。
“哦?藤澤先生,你說這幅《吾廬》是贓物,請問有什麽證據嗎?如果有證據,就讓有資格和我談的人來找我談,或者直接報警也可以!如果沒有證據的話,我希望你能謹言慎行!這麽大年紀了,還跟個不懂事的孩子一樣,我欠你的嗎?”
李逸雖然有點擔心,但藤澤的態度也激怒了他,所以一點都沒客氣,直接就將話沖了回去。
說完,他理都沒理藤澤,轉身對田澤川說道:
“田主任,我正好有些事情想和您交流一下,不知道您有沒有時間?”
“時間我倒是有,只是……”
田澤川卻沒李逸這麽硬氣,因為之前他們剛剛完成了一批流失文物的追索工作,那批文物是國內一家博物館在80年代被盜的文物,因為當時的文物資料、報案記錄、偵查審訊記錄等都非常的清晰、完整,所以最後連法律途徑都沒走,那個收藏這批文物的法國博物館就妥協了,無償送回了這批文物。這幅《吾廬》如果也是這種情況的話,這件事情還真不好處理。
“田先生,我記得非常清楚,擁有《三體白氏詩》的山本家族將這卷書法瑰寶捐獻給國立博物館的時候,就缺失了這篇《吾廬》,我記得當時山本家族的族長,山本治也談到這個問題的時候,曾經明言,山本家族最先得到這卷書法的時候,所有的詩篇都是齊全的,只是後來發生了一件失竊案,雖然很快就將整卷書法追回,但《吾廬》篇卻自此失蹤……”
藤澤被李逸搶白的面紅耳赤,也註意到他剛才的話確實有點過分,因為那件失竊案最少也是幾十年前的事情,那時李逸的爺爺可能都還沒有誕生,即便這篇書法真的有問題,跟這個年輕人多半也沒什麽關系,只是他一時也低不下頭來認錯,只好將目標對準了田澤川,而且語氣也緩和了不少。
只是這一番話說下來,他的情緒也已經得到了控制,所以這家夥又轉向李逸,先是深深的鞠了一躬,然後說道:“李逸先生,對不起,剛剛我有些激動了,只是我也想請您理解,因為這篇《吾廬》對我們來說,真的非常重要,所以,如果您能歸還給我們的話,我想,全日本的國民都會感激您的。”
呵呵,全日本的國民都會感激我?那我是不是該說,如果你能將日本從華夏搶走的那些東西都歸還給我們的話,我們全華夏的人也都會感激你?
真他妹的莫名其妙!
“哦?還在山本家族的時候就失竊了啊……藤澤先生,我記得山本家族捐獻《三體白氏詩》的時間應該是在二戰時期,日本投降之後不久吧?如果失竊案是發生在山本捐獻之前,那麽就應該是在二戰期間或者更早,請問,你有什麽證據嗎?”
李逸正準備刺他兩句,田澤川卻聽出了其中的破綻,搶在他前邊插了一句。當然,既然這老頭剛才都那麽不客氣,他也沒什麽客氣的,直接揭了二戰日本投降的傷疤。
藤澤老臉一紅,山本家族捐獻《三體白氏詩》確實是在二戰日本投降之後,準確的說,是在1946年。
當時日本剛剛戰敗,國內百廢待興,為了表示對國家的支持,一些大家族紛紛捐錢捐物,以示對當時政府和天皇的支持。只是那會兒他還沒有出生,這些信息都是他日後查看資料時得知的,而且有關失竊的事情,資料中也僅僅只有一句記載,這會兒田澤川忽然問起,他又怎麽解釋的清楚?
“田先生,對於失竊案的事情,我確實是知道的不多,不過我想山本家族應該留有詳細的記載,請您給我一點時間,我一定能夠拿出明確的證明。”
“呵呵,那我就等著你的好消息了。李逸先生,您剛剛說找我有事,不如我們去那邊喝杯咖啡,聊聊?”
李逸笑著點了點頭,他一聽說失竊案發生在二戰時期或者更久之前,心就放到了肚子裏,時間越久,能扯皮的事情就越多,即便他們那邊真的能拿出什麽證據,這中間也不是沒有漏洞可鉆,否則的話,我們怎麽會有那麽多的文物都無法追回?
再說,田澤川處理這件事情的態度也讓他對他的印象徹底改觀,一開始看到他胖的球一樣的形象,又是巴巴的追在日本人身後趕過來的,他還以為這家夥和某些聽說過的華夏官員一樣,會幫著日本人說話,沒想到,他還挺有骨氣。
“其實,他即便是能拿出相關的資料也不用擔心,因為這件事情過去的時間太久了,就好像是我們圓明園被搶走的文物一樣,我們與其擔心這個,還不如好好想想,如果真要把這幅書法還給他們,我們又能從他們那裏得到些什麽……”
田澤川淺淺的綴了一口咖啡,看了一眼李逸,
“李先生,您剛才拿出這幅書法,是想和沖田進行某種交易吧?”
李逸雙手一攤,流露出一個無奈的表情,
“據我所知,沖田手上應該會有一些非常珍貴的華夏古董,如果條件合適的話,我想他絕對不會拒絕交易,只是給藤澤這麽一搞,我估計是沒戲了。”
田澤川笑著搖了搖頭,這件事情還真未必。
“沖田即便得到這幅書法,多半也會選擇捐獻給東京國立博物館,要知道,日本商人在這方面的熱情,並不會遜色於我們華夏的愛國商人。只是,李逸先生,您知道小野道風在日本國內的地位嗎?”
李逸微微一楞,他只是從資料上看過一些,知道小野道風在日本書法歷史上應該會非常有名,絕對是堪稱鼻祖一類的人物,但田澤川會這麽說,這其中一定還有什麽他不知道的事情。
他搖了搖頭,端起咖啡喝了一口,莫非,藤森會為那篇《智證大師謚號敕書》,開價10個億,就是這個原因?虧他當時還以為那家夥是個狂熱的愛國分子,根本想都沒想是不是那幅作品真的就價值10個億!
“日本這個國家,雖然也算是有些歷史,只是,他們的文物無論從數量,還是從質量上,都是沒辦法和我們相比的。”
說到這裏,田澤川苦笑著搖了搖頭,
“這個說法,就好像是我們在八、九十年代提的地大物博的說法一樣,有點自欺欺人,老祖宗留給我們的寶貴財富,都被我們這些不肖的後人給敗光了,算了,不說這些……”
田澤川喝了一口咖啡,接著說道:
“說是出於強烈的民族自豪感也好,或者是敝帚自珍的心理也罷,日本人對於他們國內的一些歷史名人以及知名文物看的非常重要。你可以想象一下,如果你發現了一幅王羲之的書法作品出現在國外,而擁有這幅作品的人又願意出售,你會願意付出什麽代價,應該就能明白他們看到這幅作品之後的感覺……”
李逸默默的點了點頭,如果沒有《智證大師謚號敕書》的事情,他還會有點懷疑,但是現在,他不會了。
“李先生,有件事情我必須要先確認一下,因為只有這樣,我才能更好的給您提些建議,只是……”
李逸挑了挑眉頭,他大概也能猜到田澤川準備要說的是什麽,雖然因為之前發生的那些事情的緣故,他並不想和文物回流部門有太多的牽扯,但聽聽總是沒有什麽壞處。
“你真的準備拿這篇《吾廬》交換一批華夏流失日本的文物?”
看到李逸點頭,田澤川沈吟了一下,說道:
“是這樣,李先生,有關華夏流失海外文物的具體信息,我相信,任何一個個人或者組織所掌握的情況,都不可能多過我們文物回流部門。所以,我想建議您的是,您不妨考慮一下和我們合作,這樣我們就可以將目標直接對準他們的一些博物館。或者,就算是針對私人,我們也可以給您提供更加合適的目標,而且,如果這些目標手裏沒有足夠多的珍貴文物,我們還可以幫您開列出一個具體的目錄,讓他們去幫您收集。我想,只有這樣,您才能將這篇書法的作用發揮到極致。”
李逸輕輕的揉了揉下巴,信息確實是很關鍵的一個問題,因為無論是之前那件青銅時代,還是他剛剛交換出去的那幅《薰衣草之霧》,他其實都是吃了這個虧。
因為無論是那6000件瓷器還是那件虢季子白盤,都不是他最理想的目標,只是在當時的情況下,那已經是他能做出的最好的選擇了。
只是和文物回流部門合作,事情應該也沒這麽簡單,先不說他們肯定也有自己的訴求,單單只是上次海關事件中他們所站的立場,就有些讓他不敢再相信他們。
“李逸先生,我知道您會有各種各樣的擔心,但這不是沒有解決的辦法,比如,您如果擁有一個私人博物館的話,我想,無論出於何種立場,我們都沒辦法要求您將交換回來的珍貴文物上交或者捐獻……”
私人博物館?李逸眼睛一亮,這個問題他倒是從來就沒有考慮過。因為他得到鑒靈牌的時間實在是太短了,而且在這麽短的時間裏,他獲得的東西又實在是太多,因此之前他一直考慮的,都是怎麽樣才能不讓太多的人知道他的這些神奇的經歷,而從來沒有認真考慮過該怎樣去處理他擁有的那些珍貴文物。
一直讓它們待在暗不見天日的藏寶室,這樣處理,這些文物在他手上和在別人手上又有什麽區別?還是說,僅僅是為了滿足他私人的擁有欲。望?
千辛萬苦的將它們從國外的收藏家手上換到他的手上,僅僅因為他是一名華夏人?這樣的處理,會是最好的一種選擇嗎?
看到李逸一直沈吟不語,田澤川又說道:
“或者,您如果有其他方面需求的話,我們也可以出面為您爭取一些有利的條件,比如給您的企業免稅、給予您一些政治方面的地位等等,這樣,您即便是捐獻了一些珍貴文物,但也在其他方面獲得了補償。”
說到這裏,田澤川的胖臉上流露出一絲真誠,
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